1 記憶たどり。 ★ :2019/05/14(火) 07:48:22.41 ID:WbxCuJx89.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000038-jij-pol

総務省が6月から実施するふるさと納税の新制度の対象から外れる見通しとなった大阪府泉佐野市は13日までに、
寄付金への返礼率を実質6割に引き上げる新キャンペーンを始めた。

新制度が始まるまでに寄付額を押し上げたい狙いがある。

市は、返礼品に寄付額の最大3割分のギフト券を上乗せして、返礼率を実質5割とするキャンペーンを4月末から実施。
「寄付額の3割以下の地場産品」などとする総務省方針に問題提起する複数のコースを設けている。

新キャンペーンは、ふるさと納税寄付を募る民間仲介サイトの手数料を問題視するコースを新設する形で、
今月10日から開始。寄付額5割の返礼品にギフト券を上乗せし、返礼率を実質6割とした。期限は31日までで、
4月末からの寄付額が300億円に達した時点で終了する。 


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557720344/
1が建った時刻:2019/05/13(月) 11:39:23.72





64 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:51:05.97 ID:OXUAr4GR0.net

>>1
「特産品がない」云々言ってるけど

タオルだとか水産物が特産品って言ってるんだよな
http://www.city.izumisano.lg.jp/izumisano/emon/sangyou.html
http://www.kankou-izumisano.jp/kau/tokusan/tokusanhin.html

自分達の特産品がゴミっていってるようなもんじゃん

醜態も晒して「ふるさと」と言うのが恥ずかしい市になっちゃったな


90 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:50:39.07 ID:Y++y1lFGO.net

>>64
実際タオルとホタテや肉だったらどっち選ぶよ?
って話なんだろ


252 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:39:45.50 ID:A4t09DB70.net

>>1
ふるさと納税は本当、優劣にバラツキあるからな
例えばこれとか特に…
炎上してる

楽天で購入できるふるさと納税だけど

https://review.rakuten.co.jp/item/1/333420_10000498/1.1/ev1/

ふるさと納税の選別は必要かと

【これは本当に酷い…
悲しい…】


256 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:48:02.18 ID:TDuyKd8w0.net

>>252
たしか楽天てポイントもつくんだよね
1割とかのポイント還元があるわけだからそりゃあねぇ


260 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:53:08.87 ID:gNgaFbf/0.net

>>252

楽天に上納金を支払っておけば、ネガティブ評価は消しててくれるからな。

多分、楽天とのトラブルがあって、工作員だ投入されたんだろ。

ただの肉で1評価ばかりって、むしろ変に感じないか?


8 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:52:07.78 ID:9/oQebwZ0.net

なんかもうここまで来るとイメージ悪いよな


11 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:53:49.26 ID:/1RkI3330.net

>>8
総務大臣と選挙区の和歌山だろ?
わかる


44 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:15:43.82 ID:p8Px+ijR0.net

>>8
イメージは最悪かもだが、制度が穴空きだらけで
このザマなんだよ。こいつらはクズだが
作った奴らももうちょっと考えろと

ところで釣具はあるんですかね?


83 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:41:20.28 ID:2D2Ir/B50.net

>>8
いや逆に清々しいw


12 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:54:25.53 ID:RVrGS48j0.net

率はともかく、せめて地元の業者に流せや


16 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:55:30.28 ID:/1RkI3330.net

>>12
外国人にナマポ認めてる時点でダ*タ


120 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:37:33.05 ID:x8nWiKAd0.net

>>12
アマゾンだって地元ですー
地球規模で考えれば地元ですー


146 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 17:00:36.15 ID:bsNV8/5Z0.net

>>120
ケイスケホンダ


13 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:54:39.38 ID:vvjoypcf0.net

6割ってなんが返礼品でもらえるの?


26 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:03:08.40 ID:Y6feApKq0.net

>>13
この中から好きな物を選べる。

https://furusato-izumisano.jp/items/top.php


201 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 23:38:57.30 ID:STrng/WR0.net

>>26
市役所とは思えないアグレッシブさでわらう。
公務員のくせに優秀すぎるだろw


14 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:54:57.72 ID:5HIGgS3A0.net

この事件で一番被害を被ったのは、佐野市(栃木県)


20 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:59:29.09 ID:KEMdYuIh0.net

>>14
小山市(栃木県)もなかなか


31 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:05:07.41 ID:/ESAv6bN0.net

>>20
栃木のじゃなく、それは静岡県の駿河小山な。
間違ってるぞ?それ。


180 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:16:46.69 ID:7Gx7/JN20.net

>>31
その影響でもらい事故だっていいたいんじゃないの?
最初から読めばわかるでしょ


15 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:55:07.71 ID:5xDvAAy10.net

他の自治体が得られるはずの税を奪って還元
ふるさと納税なんてゴミ政策だと思うわ
結局自分が住んでる街が困るだけ


18 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:55:52.14 ID:/1RkI3330.net

>>15
困るのは公務員だけ


24 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:02:28.34 ID:UkNhdZ6X0.net

>>18
道路に水道、公共サービス全般が劣化しても困らないなんて、おめでたい頭だな


65 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:54:12.50 ID:OXUAr4GR0.net

>>24
ふるさと納税できるやつは十分納税してるじゃん
全額他の自治体にぶっこむ訳じゃあるまいし


71 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:09:07.29 ID:xJGn4k8r0.net

>>65
割とマジでそーゆー奴で税収って成り立つモノだからな

ナマポで酒も煙草もやりません!って奴は消費税しか払わないだろ


84 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:42:04.23 ID:p8Px+ijR0.net

>>65
割とマジで都内の区長がふるさと納税する奴らには
行政サービス受ける権利ねえみたいなこと言ってて
言うてもそいつらおまえの何倍何十倍も
税金納めてるだろうとテレビの前で突っ込んだわw


239 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:47:00.07 ID:vvoxvola0.net

>>84
納税額に応じて行政サービスが受けられる訳じゃないのにね、納税の義務を果たしつつふるさと納税の権利を行使しているだけなので
明らかに行政サービスを受ける資格はあるよ


242 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:00:49.62 ID:TDuyKd8w0.net

>>239
ふるさと納税の何倍も税金払ってるんだ*
まともにふるさと納税すら出来ないヤツは大して税金払ってないわけだから
同じ行政サービスを受けて得してるんだよな


78 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:34:57.54 ID:2716xz+/0.net

>>24
リストラしたら?
なんで当たり前みたいに賞与もらってるのかわからん


45 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:15:55.12 ID:AB6V8GZg0.net

>>18
公務員は困らないぞ?

サービスを削って埋め合わせるだけww


38 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:08:26.36 ID:79cKQCk60.net

>>15
本来の目的は東京の一極集中の是正と地方(出稼ぎ?の人たちの地元)の再活性化だからな
次いで返礼物ってかこつけて地場産業の振興を掲げたのを逆手に高額商品で差をつけたのが最初(地場産業だから間違いではないんだろうけどそこは官僚のいつもの知恵足らず)
で、アマギフを出したのがここと静岡のところで、とうとう本末転倒になってるのに何をしようが金を得ればいいのだーと言っているだけ


17 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 07:55:47.93 ID:Fey0iQMv0.net

元々インドの青鬼とか
6割行ってるだろ


251 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:38:38.91 ID:eK1yIc7j0.net

>>17
猫のションベン臭くて飲めないけどな。


25 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:02:56.26 ID:/ESAv6bN0.net

そうか、泉佐野市はルビコン河ではなく、アマゾン側の向こうにあったのか。
市長ともども捕まる日も近いな?多分。


128 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 13:38:00.05 ID:wT0SDPEM0.net

>>25
誰が上手いこと言えと・・・


27 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:03:10.99 ID:Vski6Bz30.net

他の自治体は必死さが足りないよ
民間企業は常にパイの奪い合いをやってるのにな


34 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:06:52.32 ID:VE9IMu2Y0.net

>>27
これ返礼で税金溶*競争だけど。


36 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:08:00.12 ID:GnNrvGui0.net

50000円寄付して48000円減税
そしてamazonギフト15000円と肉とトイレットペーパーがたくさんくる
最高かよ


89 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:49:48.85 ID:wWtBDNl90.net

>>36
それな、最高すぎるんよな
最高すぎるのに、こう思うのも何だが、アマギフじゃなくて地元じゃなくても全国百貨店の商品券や図書券にビール券とかなら、もうちょっと感覚が違ったと思うんだけどな

150億もAmazonに流すってどうかと思うわ
バックマージンあるのか知らんけど、アマギフに拘らんかったら対象除外とかなかったかもな
その150億が売上となり、そこがまた税金を払うんだから金の流動性はある訳だから


93 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:53:54.12 ID:qS2/VR1i0.net

>>89
ギフトコードをメールするだけだから経費が浮くらしい


94 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:56:45.93 ID:Vn4C+QKR0.net

>>36
俺は毎月、肉を発送して貰うようにしたわw

>>93
なるほどな、それに泉佐野は「さとふる」とかの中間業者も使ってないから還元率が高い
知恵を使い努力してるわ


43 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:14:04.33 ID:7LmVq80w0.net

泉佐野市と国が喧嘩してるのは昔からだよ。ふるさと納税とかザルな武器を与えた国が*なんだよ。
後わアマゾン、アマゾンと批判してるやつは、アマゾン使ったことないのか?


49 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:24:36.05 ID:7cmiPg6j0.net

>>43
アマゾン批判はアマゾンで売られてる製品は全てアマゾン製って思ってるガイジ


51 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:28:26.77 ID:1am8E8030.net

欠陥制度ではじめた*政府が悪い


73 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:10:33.26 ID:d6fa1Lty0.net

>>51
勝手に他人の家に入り込んで「鍵をかけてないのが悪い」みたいな言い方ですね


68 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 08:57:42.00 ID:0rgliy0/0.net

率はともかく
アマギフって泉佐野の特産品だったのか!


100 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:23:35.79 ID:Rv3YsTQ+0.net

>>68
犬鳴山に自生してるらしいな


101 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:28:19.82 ID:VaRRskHZ0.net

>>100

市内のマンションの一室で違法栽培されています。


105 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:54:17.56 ID:p8Px+ijR0.net

>>101
マジかよ、まさかのハイドロポニック


70 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:08:33.08 ID:PbsOHTsi0.net

こういうのに寄付する人間が人生得するんだろうかね。
自分はやんないわ。


87 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:48:31.99 ID:QV/CNWx90.net

>>70
養分様、ありがとうございました


72 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:10:07.59 ID:IqlZPBx50.net

税金使って税金集めんなよ
マイナスでも用途ちゃうからプラス?
ふざけんな


77 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:30:31.87 ID:8f+YaH400.net

>>72
アマゾンがちゃんと納税してるならそうかもしれんがな


74 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:15:40.71 ID:77Zrl63n0.net

こういう悪質な事やると処分期間が延びるだけなのに・・・アホやな


76 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:21:32.60 ID:61n45UHy0.net

>>74
無期限処分でいいな


88 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:48:58.93 ID:hXDnlGTh0.net

さとふるやふるさとチョイスのようなところに支払う代金を利用者に還元したらあかんの?


97 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:06:56.76 ID:X2ddZFio0.net

>>88

「還元」させる方法があれば良いけど。
返礼率3割以下、5割以上は自分らのものにしなさいっていうのが新ルールらしいから。
下手に寄付した人にサービスして、返礼率に加えられるとルール違反にされてしまう。

結局2割は、さとふるみたいな中抜き業者に金が入る仕組みは温存された。
税金にたかるハエどもを根絶する気はないらしい。


95 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 09:57:26.05 ID:MVrsD+Au0.net

そろそろふるさと納税の制度辞めるべきでは。
日本の発展に地方への支援は寄与しないよ。心を鬼にして捨てるべき


99 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:22:52.69 ID:X2ddZFio0.net

>>95

今後の運用次第かと。

国がどんな返礼品を認めるのか、特産品が無いとぼやくだけの自治体が知恵を絞れるか。
まあ泉佐野みたいな下品なことはできないから、本当の勝負はここからでしょうね。

利用者も中抜き業者の実態に気づいた訳だから、自治体と直接やり取りしてピンハネを許さない姿勢と、自治体側もその手間を惜しまない努力ができるのなら、存在価値はあるかも。

できなければ潮時だね。


122 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:40:50.37 ID:MVrsD+Au0.net

>>99
もう何年もやってるし、公然と悪用し始めてるんだから潮時でしょ


130 129 :2019/05/14(火) 13:45:14.03 ID:X2ddZFio0.net

>>122

アンカミスすいません


129 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 13:43:32.26 ID:X2ddZFio0.net

>>99

昔は日立市のパソコンなんてのもあったな。

泉佐野はみっともないけど悪用ではないよね。ルールの無い状態だから。

以前から直接やり取りさせてもらっている自治体に電話してみたら、中抜きサイトのボッタクリに怒って、同じように直接のやり取りを希望する人から、たくさん電話が入っているって喜んでいた。

寄付者の意識が変わりつつあるのなら、俺はしばらく続けてみるよ。


102 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:31:15.48 ID:zriJGB150.net

>>95
同感
というかそもそも制度そのものがおかしい


104 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 10:51:42.22 ID:5K8C1zde0.net

最初に始めて何もせず制度にのっかって速攻へたれた小山町はせこいだけの守銭奴だったよな
中抜き業界を告発している泉佐野市の方がマシだわ


110 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 11:14:51.73 ID:X2ddZFio0.net

>>104

下品な泉佐野だが、もっとゲスな6割ピンハネ業者の存在に光を当てた功績は、結果論であれ評価されていいと思う。


116 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 11:44:10.57 ID:5lwF6jV40.net

自前のサイトが云々言ってる奴いるけど
泉佐野市も一般のふるさと納税サイトにも掲載依頼してるぞ


117 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:07:57.43 ID:DFpl91ri0.net

>>116
一般だとアマギフとかないよ
だから業者中抜きが凄いって言われてる


118 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:08:38.59 ID:X2ddZFio0.net

>>116

「食べログ」みたいな扱いじゃないの?

金出さなかったら評価3.0だけど、掲載しないとグルメサイトの体裁が整わないし、口コミだけで高評価される美味い店ってあるじゃない?

別に泉佐野としては金で評価を買う必要もないから、無料なら勝手に載せてくれて構わないよっていうスタンスだと思う。


119 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:35:31.85 ID:Y6feApKq0.net

>>116
以前はさとふるやふるさとチョイスに掲載されていたが、現在は中止になっているはず。


123 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:50:42.35 ID:Ob8uoARL0.net

仲介サイトは税金徴収の上前をはねてるわけだが、それは問題無いの?


124 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 12:54:18.62 ID:iSyXuIir0.net

>>123
菅官房長官の覚えめでたきふるさとチョイスがある時点で問題にならない


131 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 14:11:18.95 ID:X2ddZFio0.net

>>124

寄付者がサイト離れ起こしてるぞ。
6割のピンハネ実態が明らかになったから、サイト経由ではなく直接寄付したいという電話が自治体に寄せられている。

職員は「忙しくなりそうですけど頑張ります」と喜んでいた。

業者の将来は暗そうだ、


134 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 14:50:41.75 ID:pjuOzK3o0.net

>>131
サイトの6割ピンハネってどこ情報ですか生産者を含めての取り分なら当然だと思いますけど


136 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 15:08:17.99 ID:X2ddZFio0.net

>>134

愛知県大府市
2017年の寄付金額2億4700万円
仲介業者への支払い額1億4600万円
約59%の支払い
なお生産者には市から返戻品の代金が別途支払われています。


137 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 15:17:39.97 ID:pjuOzK3o0.net

>>136
見たけど泉佐野市とは関係ないし丸投げならばそれ相応の対価を払うのも当然ですね大府市が怠慢なだけで特殊と言えましょう
それでもふるさと納税の趣旨とはかけ離れてる様ですから叩かれても当然だと思いますね


138 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 15:23:13.80 ID:X2ddZFio0.net

>>137

泉佐野市のお話なら、ご自身で他のニュース当たってください。

この数字の意味を理解できない方と議論しても時間の無駄なので。


141 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 15:32:37.65 ID:pjuOzK3o0.net

>>138
こんな所で議論なん*る気も無いからあしからず


139 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 15:24:17.75 ID:iSyXuIir0.net

>>134
↓中抜き率が6割もある場合のソース
ttps://www.fnn.jp/posts/00402890HDK

↓ふるさと納税サイトの手数料のソース
ttps://syougi.qinoa.com/ja/report/other/20190330-furusato

6割のケースはたぶんすべてコミコミなので品物やサポートも含まれてだと。
あとふるさと納税ポータルサイトの手数料も中抜き率は今は少なくなってると思う。
まあどちらにしても、手数料とりすぎだと思いますが…
比較対象として、年金のカード手数料は1%なかったはず


162 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 18:38:57.41 ID:5lwF6jV40.net

>>139
>6割のケースはたぶんすべてコミコミなので品物やサポートも含まれてだと。

『丸投げ』というほどだからね

これに泉佐野を引き合いに出す場合、
返礼だけで6割
そこに独自サイトの運営費やら自分等でやる事務作業の人件費やら物品の経費も含めないとおかしい

さて、泉佐野市の全部引っくるめた経費は何割かな?
少なくとも6割より高いことは確かだよね


166 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 18:57:57.68 ID:EjHMJgwU0.net

>>162
利用者に6割と利用者に3割ポータルサイトに3割を混同させるミスリード


171 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:41:01.64 ID:5lwF6jV40.net

>>166
いや
利用者に3割 ポータルに3割と
利用者に6割 事務費用に+α

ここで泉佐野のほうを利用者6割だけにするほうこそミスリード

ポータルが受託している受付・返礼品や礼状の発送を、泉佐野は自前でやれば当然人件費などの費用が別個にかかる

そして合計が10割に近付くほど自治体で使える金は(割合的に)減る


198 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 22:33:31.03 ID:SXA0+/Az0.net

>>171
公開情報なんだから調べてから書けよ
あと利用者にとっては還元率しか関係ない


147 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 17:01:57.43 ID:bsNV8/5Z0.net

>>131
仲介業者ってさとふる、ふるさとちょいす以外?含む?


150 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 17:27:13.46 ID:X2ddZFio0.net

>>147

たくさんいます


157 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 18:14:39.65 ID:A5NJq/C30.net

>>147
自治体名、ふるさと納税、業務委託で検索すればわかる
自分の自治体がどれだけ払ってるか知らないひと多そう


140 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 15:25:44.37 ID:LigE40yG0.net

泉佐野市が偉いというよりも泉佐野市が普通の感覚なんだろうなあ、受け取った税金の6割を仲介業者に払って返礼品代を2~3割払って残りは1~2割かあ
泉佐野市なんて返礼品とAmazon券に6割を払っても残り4割を受け取る事が出来るもんなあ


143 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 16:41:55.31 ID:zriJGB150.net

>>140
泉佐野市がえらい???
どういうズレた感覚


169 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:27:38.07 ID:PZoqM5zK0.net

>>140


100円集めて10円残して地方交付金を90円もらう知恵の事?


170 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:32:06.13 ID:PZoqM5zK0.net

>>140


200%集めて5%残して地方交付金を45%もらう知恵の事?


151 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 17:29:55.25 ID:2UcN2L+e0.net

池田市がカップヌードル使えないってのは気の毒かな

しかしそもそもは故郷や縁で応援したい自治体への寄付って主旨だろうに
イナゴが発生したら仕方ないか


152 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 17:37:43.05 ID:uNTuYFfA0.net

>>151
本来の趣旨だとその通りなんだが実際は故郷があってもそのために
ややこしい手続きして2000円余分に払うだけ、という奇特な作業は人はやらないから
返戻品というオマケを付けて促した側面がある
それに返戻品がその地方の地産品だったらその地方で働く人のためにもなるからね

かと言って地産品が人の欲しがるものじゃないものしかない地域はどうするか、
という話もあるわけだ
地産品は大したモノがない地域でも子どもの医療や教育に行政が使わねばならない金は変わらずあるんだよ
そしてそれを使っていざ働く段階になったら都市部に行ってそこで納税されちゃう
こんな形では地方はもうどうしようもなくなるからな
それを少しでも打開するためのふるさと納税である事は理解しないといけない


155 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 18:08:04.74 ID:4+1YmDN60.net

泉佐野市は見合ったペナルティを受けろ

真面目やってる市町村がバカをみる世の中であってはならん


159 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 18:27:12.80 ID:1hQxt4g00.net

>>155
仕組み的に真面目にやるほど*を見る
市場システムを理解してない社会主義者が考えたような制度


211 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 00:48:59.99 ID:Ai5RsZDD0.net

>>155
ペナルティより、潰して周りに合併されるのがいい。


167 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:05:51.79 ID:8sppylpq0.net

もう、泉佐野市との境に壁作れよ。
泉佐野から日本に入国するときは、入国税1万円な。


172 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:52:13.26 ID:jXyjjPTq0.net

>>167
逆だろ
泉佐野に関所検問ができると
関空アクセス方法が海上交通しか使えなくなるんだよ


168 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:08:02.26 ID:iwmpw7PF0.net

これをやってんのって公務員だよな?
そのうちえらい目に合うんじゃね?


174 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:54:01.37 ID:jXyjjPTq0.net

>>168
最近中央省庁に潜入した帰化人の破壊工作が酷いからな


173 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 19:53:29.96 ID:ZxHJwmhd0.net

維新の会が関西でしか勢いないのはやっぱりこういう大阪人というか関西人というかこういう姑息なところが無理ってイメージ強いんだろうな


178 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:07:10.10 ID:mbx++Q1L0.net

>>173
本件に関して姑息なことは国もしてるじゃないの。
各自治体が知恵を出して返礼品を考えてた。
そのあと国は自分の気に入らない返礼品を見つけて、それを外そうとしたわけだろ。
ルール上自分にその権限があることをいいことに、陰に陽に手を尽くして


179 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:15:52.35 ID:7Gx7/JN20.net

行政サービスが低下するって言うやついるけど、そんなにサービス受けることってあんのか?
想像ができないので教えてくれ


182 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:23:13.87 ID:f3nQWNt60.net

>>179
道路整備やゴミの収集だったり街灯や街路樹の整備とか
普段あまり気にしないだろうけど自治体に金がないとどんどん劣化していくものだよ


185 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:37:43.31 ID:qkTj8Yot0.net

総務省の除外理由が
「ふるさと納税で集めた金が50億超えた」からだぜ?
つまり彼らの言うこと聞いてなくても50億以下だったらOKっていう認識
この50億の根拠も不明
1から10まで何の根拠も示さず気分だけで制度運用してる
こんなのでいいの?


188 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:45:10.57 ID:QV/CNWx90.net

>>185
省庁ごときの裁量が幅を利*土人国家、日本


249 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:27:35.02 ID:KM21dx5F0.net

>>185
「返礼品は寄付額の3割まで」という総務省の指導を守っていて寄付額が
一番多い根室市の寄付額が50億円だからというのが一応の根拠らしい。


250 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:38:36.86 ID:Ai5RsZDD0.net

>>249
本来納税されるべき所にされないのも問題だし、
違法にならない脱税もどきになってるのも問題だし、
総務省が必要以上に力持つのも問題だよね


186 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:38:33.60 ID:s6hN0Qln0.net

泉佐野に全額寄付するわwww


203 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 23:45:59.90 ID:sDriova90.net

>>186
うちは既に3月末に34万円を泉佐野にぶっこんだ

やらなきゃ損なんだからな


187 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:43:07.78 ID:KzMLllgO0.net

もう泉佐野は無期限に復帰出来ないからな


189 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:48:17.83 ID:qkTj8Yot0.net

>>187
総務省によると除外4自治体の復帰検討は1年4ヶ月後からだそうですよ
制度の公平性を保つためには一応検討の遡上にあげないといけないんだけど
そもそもフラットな状態のはずの新制度から4自治体除外してる時点で公平性が損なわれているので
平然と泉佐野だけ干すんだろうね


190 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 20:49:35.38 ID:wulubups0.net

泉佐野市は関空連絡橋に勝手に通行税設定してる*


197 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 22:17:09.22 ID:jXyjjPTq0.net

>>190
すでにそういうアコギな嫌がらせやってるのか?
泉佐野市は自治体取り潰して関空付属の政府直轄地にしろ!


200 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 23:37:33.29 ID:aszCcD9j0.net

>>197
高橋デブ輔の聖子にタコチューおねだりでしょ


205 名無しさん@1周年 :2019/05/14(火) 23:58:58.44 ID:CZVPwO//0.net

黒毛和牛頼んだらカス肉が届いたw
生まれて初めて食べた不味さだったから廃棄処分行きのを部位か何かか?
1万も出すなら肉が名産の自治体の肉を頼めばよかった…


253 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:43:09.57 ID:A4t09DB70.net

>>205
まさに>>252みたいな肉のパターンですね
高級和牛なのに脂身だらけ


257 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:48:04.75 ID:MFZfSEXJ0.net

>>253
これ、肉の産地の方がやりかねないぞ
肉の産地なら脂身がいくらでも手にはいるだろ


207 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 00:16:12.83 ID:Hb9vXDVH0.net

泉佐野市だけじゃなく、これに参加したヤツラは国税庁のブラックリストに載ったと思った方がいいな。
Amazonへの税金流出を見逃すほど国税は甘くない。


210 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 00:43:57.45 ID:mR/gJMZT0.net

>>207
アマゾンから税金取れない雑魚国税w


208 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 00:17:04.73 ID:LA4mvtBr0.net

そもそも寄付に見返りを求めるようなメンタリティはおかしいだろうにな


209 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 00:24:09.09 ID:vvoxvola0.net

>>208
税金なんて国民の義務なんだから払って当たり前、決められた税率を黙って払え、見返りなんて求めるな、という事だね


214 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 02:16:39.72 ID:9f8j+nFY0.net

大阪人は金の為なら何でもやる
あの民族にモラルは存在しない


221 ルール無視 :2019/05/15(水) 05:23:43.26 ID:vc/tLuBB0.net

>>214
呆れる

モラルハザード


216 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 02:29:37.72 ID:sGKOWBAR0.net

それにしても300億限定だっけ?
月末までいかないんじゃね?
それに10%だから、5万円寄付したら5000円
そこまで熱くなるほどのことでもないような


217 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 02:45:43.91 ID:MoDnA5n60.net

>>216
返礼品の率をえらんで、10%20%30%とアマギフも3つ選べただろ


244 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:13:31.09 ID:MFZfSEXJ0.net

>>217
>>218
実質、返礼品 還元率50%+尼10%しか選択しないだろ
とりあえず肉とビール頼んだ


261 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:53:25.99 ID:WH29qvy20.net

>>244
米選べば尼30%なのに


218 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 02:52:53.20 ID:BodxREKI0.net

>>216
五万円寄付した場合、例えば
ピーチ航空25000円分ポイント+アマギフ5000円分
など実質三万円が選べる


226 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 05:48:28.30 ID:eJP9dWWT0.net

泉佐野申し込んできたわ
商品自体はいまいち欲しいものなかったがamazonギフト券は大きい


245 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:14:32.27 ID:MFZfSEXJ0.net

>>226
ビールや肉の細切れパックなら、市価で買うのと比べても損しないしな


248 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:25:10.14 ID:BFj5x8Fa0.net

>>245
肉くいきれないから

アマギフ30%のに10万いれてきた


255 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:46:00.77 ID:MFZfSEXJ0.net

>>248
冷凍しときゃいいじゃん
子供の年にもよるが食べ盛りなら結構はかどる


227 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 05:49:54.49 ID:KsSeJaQB0.net

今まで知らなかったんだけど ふるさと納税って税控除されるんだ。(無知
単にお金寄付したら、その一部相当の価値の産品を貰えますよってだけかと


228 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 06:10:26.30 ID:8vmkA7NV0.net

>>227
収入に応じて限度額までならな
2000円の自己負担ほある
だから2000円で物がもらえる仕組み


243 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:06:02.31 ID:Ai5RsZDD0.net

>>228
限度額の6割アマギフとして寄付者に返り、4割が市区町村に行く。
本来、納税されるべき所には限度額までマイナス。
返礼率9割まで上げまくって、
日本全国から限度額まで一市区町村で吸い上げたら、
えらいことになるな。
合法的な脱税にしかなってないから、この法律やめた方がいいよね


231 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:09:36.96 ID:WH29qvy20.net

>>227
そもそも納税じゃないから

寄付によるその額の税金控除
だから一定額までなら慈善団体に寄付しても
控除対象


230 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:08:33.86 ID:7oCq6aLx0.net

泉佐野が集めた金のうち
アメリカに渡った金、市以外の特定企業に渡った金を除いた
本来市民の為につかわれる税金は何%あるの?


232 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:16:17.71 ID:ehyRY2at0.net

>>230
それとアマゾンが日本国に納税した金額も知りたいな
当然国内の日本企業が同じ売上を上げた場合の納税額と、アマゾンの納税額と比較してどれだけ税逃れしてるか分かるもの


235 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:27:58.63 ID:ruqxiWth0.net

>>232
アマゾンて納税してるの?


233 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:22:21.80 ID:d77Nuy1s0.net

お互い良い大人同士なんだからちょっと話し合ってこい
命令して威圧ばっかりしてるからアカンねん
政治家はそういう所やぞもうこじれたんやから顔出して会話してこい


238 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:46:00.47 ID:ehyRY2at0.net

>>233
いい大人も何もベースとなるルールの解釈広げて、警告も出されたのに止めなかった相手と話し合う必要があるのかと?


247 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:15:28.20 ID:MFZfSEXJ0.net

>>233
大阪ぽいよね
ただそのはんこうしんが良い方に働くこともあるからなんとも…


234 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:23:11.74 ID:TCpdoSfz0.net

泉佐野人てこれどう想ってんの?w


236 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 07:29:26.90 ID:d77Nuy1s0.net

>>234
国民全員ふるさと納税で美味しい思いはもうできなくなるんだしか思ってないよ


246 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:15:08.91 ID:KM21dx5F0.net

総務省がふるさと納税の理念として打ち出した「自治体は国民にアピールし
自治体間で競争して寄付を集めなさい」というのはまさに市場経済だ。

開かれた市場で皆が自由に競争すれば、自然に需給調節・価格調節が行われて
経済が円滑に回転するという市場経済の原則からすれば、各自治体の自由な
競争にまかせるべきだ。

ただ、市場経済では消費者は自分の財布から金を出して商品を購入するのに、
ふるさと納税では金の出所は税金だ。
自治体が自由に創意工夫をするのがいけないというのであれば、こんな制度は
もうやめるべきだな。


254 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 08:44:30.47 ID:gNgaFbf/0.net

>>246

ほぼ同意。
ふるさと納税の理念自体は悪くない。

ただルール無しで自由競争させた結果、泉佐野市みたいなヒャッハー軍団が出てきた。

6月以降、国が返納品にお墨付きを与えるらしいが、どんな返礼品なら認められるか。

図らずしも泉佐野市が暴いたボッタクリ中抜き業者も、税金に巣くう白アリだったということがわかった。

ピンハネされて儲からないのがわかってる自治体は、努力さえしなかった。

しかし国民の意識も変わり、サイトはカタログとして利用して、直接地方自治体に寄付をする方法を探し始めている。
自治体の職員の意識もかわりつつある、

国民と自治体による本当の意味での創意工夫は、これからが本番だ。


265 名無しさん@1周年 :2019/05/15(水) 09:17:25.47 ID:Ai5RsZDD0.net

>>254
寄付したら控除されるのをやめたらいいんじゃないかな。
それでも寄付されたら、それは努力と認めていいと思うけど